乌镇戏剧节大咖说“戏”：戏剧需要一个严肃的目标

　　第五届乌镇戏剧节正在如火如荼地进行。广州日报全媒体记者采访了乌镇戏剧节的发起人孟京辉、赖声川、黄磊等戏剧大咖，请他们畅谈这个“艺术桃花源”及其背后的种种文化浮现。而最让人感动的是观众，是他们让戏剧大咖们认为“搞创作再难也是值得的”。

　　而延伸到戏剧节之外的市场，他们认为戏剧需要一个严肃的目标，“如果以纯娱乐为目标，那么戏剧和餐饮没有什么区别”。

　　文/广州日报全媒体记者张素芹

　　关键词 质感

　　孟京辉：

　　戏剧节“不是服装周而是时装周”

　　本届乌镇戏剧节，24部特邀剧作中，有15部或多或少地涉及了影像。赖声川导演在接受广州日报全媒体记者采访时表示：“游走在戏剧和电影的美学中间，用一种新的媒介来展现，是很难得的一个体验。”

　　于是有人开玩笑说这次是“乌镇影像节”。对此，孟京辉不以为然，他认为影像被如此关注，是因为人们对话剧有一种固有的概念，“老认为话剧应该是怎么样，其实影像已经不新鲜了，这是一个很低端的美学问题。”

　　孟京辉认为，戏剧节的作品不是服装而是时装，应该有一种引领的作用。对于艺术家而言，他有一个对于未来趋势的理解，对世界的看法。而对于传播而言，有不同质感的东西进入戏剧节，可以吸引不同的观众。

　　孟京辉表示，一个戏剧节的作品，成熟不重要，重要的是那股“劲儿”。导演丁一滕的《窦娥》，把关汉卿名作与技巧和西方现代派哲学思维与实验形式相结合，旧事新说，颇有新意。丁一滕在谢幕时感谢孟京辉，孟京辉就表示：“这个作品，我并没有给太多建议但是从呈现到观点，都有那股‘劲儿’。”

　　本届乌镇戏剧节的艺术总监是田沁鑫，她挑选的剧目和前两届艺术总监赖声川、孟京辉的风格都不一样。对此，孟京辉表示：“每一个艺术总监的状况都不一样，质感会有区别，但总体而言都是高质量的。” 　

　　关键词 观众

　　黄磊：

　　艺人来了也只是观众 　

　　乌镇戏剧节吸引了不少明星。在露天剧场诗田广场，《海鸥》演了三个小时，黑暗中有观众发现，坐在她后排的何炅旁边的，是林青霞。但是，这里的观众不是来追明星的，是以戏剧为目的，所以很少会围观知名艺人。在这个艺术的“桃花源”，袁泉、王珞丹、孙红雷……都来过。

　　对此，黄磊在接受广州日报全媒体记者采访时表示，“邀请明星来，不是为了让他们做宣传的。第一，他们也是我们的朋友。第二，他会用自己的方式，对戏剧节进行宣传。”

　　乌镇戏剧节吸引了来自全国各地的戏剧爱好者，在孟京辉眼里，这是乌镇戏剧节最好的资源。看戏之后，观众的讨论也很热烈。比如肢体剧《如果沉默知晓》，有人很喜欢，孟京辉就不喜欢：“这个剧生发了好几个主题，比如孤独、回忆，想裹挟着这些主题往前走，但是并没有带动。”孟京辉认为，“看一个戏剧，喜欢不喜欢，这是第一个层面；第二个层面是为什么喜欢，为什么不喜欢；第三个层面，它体现的东西能不能和我领会出来的东西有所交流；第四，观众有太多的支撑点，艺术家也许只有一个，如果二者没合上就可能没缘分了。”

　　来到乌镇的戏剧爱好者，或许是对某些作品有期待的，对此，孟京辉表示：“我如果是戏剧学院的学生，我就连看三天《海鸥》，把它的技巧、真诚状态全学下来，乌镇戏剧节是个标杆，代表了一切戏剧能带给人的最美好的东西。” 　

　　关键词 面对

　　赖声川：严肃的戏剧会让你深刻地接触生命本身 　

　　本次乌镇戏剧节的开幕大戏《叶甫盖尼·奥涅金》，装台用了10天时间。“一个新的作品，装台时间在7天以内就不会是专业的，但现在的情况是通常只有3天。”赖声川痛心地表示，“装台时间短，导演协调的时间不够，这导致作品中很多东西观众看到了，但是不能被打动。”

　　谈到戏剧的娱乐价值，赖声川表示，“话剧有太多类型，有一种类型叫娱乐，娱乐就是让你轻松，这也没有什么不好。但是，严肃的戏剧会让你面对这个世界、面对生活、面对人类，深刻地接触到生命本身。”

　　开心麻花的舞台剧票房一直不错，打造成电影也是大热。不过，赖声川认为，“如果入门话剧是这种纯娱乐的，可能就是这样下去了，但是入门戏剧如果是《暗恋桃花源》这种，就会让你思考一些平常不思考的问题。”赖声川始终认为：“戏剧需要一个严肃的目标。”

　　孟京辉的戏剧常年在各地巡演，如《琥珀》《恋爱的犀牛》《两只狗的生活意见》等。对此，孟京辉表示，“我有很多作品都可以演，但是演出商就挑经典的、好卖呀。我也很无奈。”孟京辉没看过开心麻花剧，但在飞机上看过电影《夏洛特烦恼》，“还不错，挺好玩。”至于会否把自己的经典话剧改编成电影，他表示：“我觉得没有必要。”

　　展望：

　　观众会把戏剧节的氛围带到全国

　　赖声川自言对生命本身有一种奇妙的信心，“但是越来越好靠什么呢？经济发展很重要，但不是终究的答案。乔布斯的影响很大，但契诃夫的声音可能更重要。我们并没有因为网络的存在而增进智慧。”

　　文化，更重要。

　　乌镇戏剧节走到了第五个年头，孟京辉认为：“乌镇戏剧节从一个喧嚣的、大家很呵护的状态，现在变成了一个常态，这个系统我们建立起来了。创作、服务、演出，各种延展的东西，都没有什么可聊的。我们在这里，就是聊戏、聊未来。”而赖声川也表示：“开始时最辛苦，一、二届刚起步的时候感觉还是很微妙的，这两年就比较上轨道了。”

　　作家刘恒在乌镇戏剧节说，这里有节日的气氛。黄磊也说乌镇戏剧节是不能复制的。孟京辉表示：“艺术家、观众、游客、工作人员都要嗨，一天有3000人为戏剧节服务，集聚了所有人的能量，这是不可能复制的。”

　　黄磊认为，5年之后是一个全新的开始，第六年可能是真正的第一届。对此，赖声川表示：“黄磊的想法我也了解，他想磨合后做一些更成熟的团队能做的事情。比如，今年试验了史航做朗读会，效果蛮好的。还可以扩大，做一些新戏的朗读会。”

　　黄磊透露，5年青赛作品，会做一个回顾演出。“决赛的时候据说有票卖到1000元，我真的很生气。要知道青赛是不售票的。”

　　观众会把乌镇戏剧节的氛围带到全国，而青赛单元也是一个宣传的过程，“不着急，5年、10年、20年，我就不信没有收获。”孟京辉说。