王自健：我是唯一活在当下的相声演员

　　《今晚，80后脱口秀》很受年轻人欢迎

　　王自健(资料图片)

　　[王自健段子精选]

　　●把《西游记》倒过来看，其实更精彩：如来派师徒四人带上八部天书去东土大唐传教，一路上遇到了各种妖怪，打来打去发现人家都是有后台的，八戒和沙僧觉得太黑暗了，一个躲进了高老庄，一个钻进了流沙河，只有悟空坚持正义一路斩妖除魔护送师傅东去传教……最终在花果山的山顶化作了一块石头……

　　●一个不成熟的男人和一个不成熟的女人，注定是一场闹剧；一个不成熟的女人和一个成熟的男人，也许是一场正剧；一个成熟的女人和一个成熟的男人，是一场喜剧；一个不成熟的男人和一个成熟的女人……那就是傍富婆！

　　●相声分碟版的和枪版的，我们这就是枪版的，因为我们这有笑声。

　　●我一直说，笑话是loser的游戏。有美女看，谁还听笑话啊！有美女看，谁还讲笑话啊！　

　　王自健，东方卫视《今晚，80后脱口秀》节目主持人。这档每周日深夜播出的脱口秀，冠名广告价格堪比黄金档节目。而在以80后白领为主的收视人群中，王自健的粉丝并不局限于上海和北京，每一个在大城市工作的年轻人，都能在他的段子中获得共鸣和欢笑。

　　王自健的人生，并不像同龄人一样简单平顺：1984年出生于北京，从小被父母送到中央电视台蒲公英艺术团相声班“托管”；从小“厌恶老师”，讨厌别人“居高临下对你说话”，揶揄权威、调侃生活慢慢成为他的本能；从小理想是考上清华，但高二就辍学回家；凭借着过人的记忆力，虽然考上大学，却只能学文科；当了白领有房有车后，想重拾理科工程师梦想，却又不知不觉迷恋上舞台……

　　日前，王自健接受羊城晚报记者专访。他说，脱口秀在中国并不是个短期内可以蓬勃向上的行业，但观众笑声累积的成就感，让他想成为“中国的大卫·莱特曼”。

　　A 当白领的经历，让我知道面对的观众是谁

　　羊城晚报：你大学毕业后，当过电视编导、广告公司文案，后来为什么决定辞职，全职做相声？

　　王自健：因为生活的压力需要排解。北上广白领的压力都很大，而我作为一个北京土著，不用买房子，当工作无聊、没太多压力时就想去干点儿别的。我2005年9月辞职，打算用一年的时间温习，申请国外大学。复习空闲时，我会跟朋友们一起说说相声当调节。后来去上课的时间越来越少，准备相声的时间越来越多，因为舞台给人的那种迷恋感特别强，一不留神就以说段子为生，然后就走不了了。

　　羊城晚报：当过白领，对当脱口秀主持人有什么帮助？

　　王自健：有过做白领的经历，就可以把那些东西融入到段子里，如果没有那些经历，我不会知道面对的观众是谁。

　　羊城晚报：《今晚80后》受众的构成是怎样的？

　　王自健：25岁至45岁。一些90后、95后接收和吸收信息的能力比80后还要快，所以他们也逐渐成为我们的主要收视人群之一。

　　羊城晚报：节目“话题+情景喜剧+嘉宾”的模式，如何确定的？

　　王自健：国外一些有名的脱口秀都以嘉宾采访为主，但在国内很难做到。所以我们跟嘉宾的互动更像小品，双方都说好互相的诉求，我们写脚本。参加节目的嘉宾中，国外的大牌特别愿意配合，比如莱昂·里奇、亚当·兰伯特；港台艺人配合度也比较高，比如台湾的主持人阿KEN、方大同、卢广仲；内地的艺人配合度相对差一点，但尚雯婕就挺不错。

　　羊城晚报：你在脱口秀中经常提到的小伙伴蛋蛋、赖宝、建国，真实存在么？

　　王自健：都是真实存在的人，是我们的编剧，但事情都是虚构的。这样做有两种考虑：一来希望大家能够记住背后的编剧；二来需要人物配置，将情景喜剧化。将这些发生在普通人身上的故事用喜剧的形式表现出来，非常贴近观众。

　　羊城晚报：你经常说自己是“妻管严”，是虚构的么？

　　王自健：老婆真实存在，事情是虚构的，我觉得这是现代男人的特点，不管是不是真的，都愿意说自己是“妻管严”，比如把“老婆”说成“我家领导”。这大概是80后的一个符号，可能是怕麻烦，吵架特别累。

　　羊城晚报：生活中你是什么样的老公？

　　王自健：我是为数不多的、台上台下一个样、最幽默睿智英俊的老公。我老婆很爱看我的节目，但不算粉丝吧。(笑)

　　羊城晚报：觉得自己是个读书人么？

　　王自健：是吧，但不纯粹，还是有现实人的痕迹。我没有读书人不满的情绪，也没有现实人那么不憧憬。

　　B 相声圈太陈旧，我是唯一活在当下的相声演员

　　羊城晚报：你28岁时才拜侯耀华为师，其实你小时候就学相声，为什么没早进入这个圈子？

　　王自健：我三年级就上过电视台表演相声，但是感觉相声圈太陈旧了，一起学的人，就算是80后，平时也跟老一辈一样玩些手把件儿。我兴趣不同，特别难以融入。后来再回去说相声时，我发现，我是唯一一个活在当下的相声演员。

　　羊城晚报：侯耀华曾说不看好你的脱口秀，为什么？

　　王自健：他不想给我树敌，也不希望我膨胀。我师父会把很多方面都帮你考虑好，你听的话和不听的话用两种说法说给你听，他的那个评论就是对我的一种保护。

　　羊城晚报：相声圈特别复杂吗？

　　王自健：并不是，相声这个圈子里的人普遍受教育程度低，所以大家都比较单纯。而且大多数从业者活在体制内，衣食无忧。

　　羊城晚报：你觉得现在相声圈创新程度高么？

　　王自健：不高。一方面是因为相声作品的作者断代了。曾经写过很多好相声的人，现在有吃低保的，有三餐不济的。演员可以拿着作者的段子出去走穴，但是不给作者钱，于是作者挣的越来越少；另一方面，作者写的新段子不好笑，演员就还是说以前的段子，于是产生一种恶性循环。

　　C 段子需要思考，而不是靠本能就能说出来

　　羊城晚报：脱口秀中的段子，从何而来？

　　王自健：看到好的段子就买，这是最初期的方法，是当年台湾李立群先生给我的建议，他在台湾做脱口秀的时候，借鉴的是美国脱口秀明星罗宾·威廉姆斯的做法。威廉姆斯在全国有两三千个写手，平均一个州有三四十个，写手想到好玩的点，就写下来寄给威廉姆斯，威廉姆斯看了后觉得能用，就给写手寄钱。之后美国的脱口秀界也没有逃出过这样的架构。

　　我们也是差不多的模式，大家都不是全职做，每集把主题和可发散的点发给写手。写手们联系身边发生的事儿，写出各地笑点不同的段子。他们写出来的东西通常是不能直接用的，我们有一个核心团队——蛋蛋、建国、赖宝、我，还有导演——我们会对这些段子进行汇总筛选和加工。

　　羊城晚报：脱口秀主持有哪些技巧？

　　王自健：我是一个脱口秀艺人加主持人。喜剧幽默是精确的，慢一个字，多说0.5秒，都不会有人笑。段子是需要思考的，而不是靠本能说出来。这一套是可训练的，平时说话就要变得好玩。

　　羊城晚报：如何保持创新动力？

　　王自健：观众的笑声累积成就感，成就感推动创新力，这种感觉让我停不下来。我去了美国见到大卫·莱特曼制作团队的一位成员。他说大卫·莱特曼就是这样，用这种成就感推动自己的兴趣继续下去。名气越来越大，能把人逗笑的压力就越来越大。莱特曼脱口秀至今一共做了40多年，我希望自己也能够做很久。

　　羊城晚报：相声和做脱口秀，你更喜欢哪个？

　　王自健：二者的根本区别是一个人说还是两个人说，还有北京话和普通话的区别。相声要两个人，更难练，但更容易出效果。相声和脱口秀我都喜欢，没有区别。我已经到可以自然切换的阶段。

　　羊城晚报：你觉得中国脱口秀将来前景怎样？

　　王自健：脱口秀要做好，得把成本更多消耗在编剧身上。年轻人如果在大一时就确定想做脱口秀，大学四年里可以多看书作储备，有意识锻炼自己，等到工作几年以后，也许就作好准备了。但电视节目的版面非常有限，大多数电视台的这类节目是靠低成本在做，所以这不是一个短期内就能蓬勃向上的行业。记者 孙毅蕾